主持人:程培松(《上海證券報》副總編輯)
嘉 賓:
郁 亮 萬科總經理
孫為民 蘇寧電器( 53.10,2.11,4.14%)總裁
賈拴孝 寶鈦股份( 50.38,0.27,0.54%)總經理
郭興田 煙台萬華( 38.00,0.05,0.13%)副總經理
賈 康 中國財政部財政科學研究所所長
陸正飛 北京大學光華管理學院黨委書記、副院長
主持人:本場高峰對話的主題是公司治理和創新發展,中國資本市場完成股權分置改革這一制度化的變革後,相信對上市公司會帶來理念上、治理結構上一個嶄新的變化。請各位老總用幾句話描述一下在全流通的環境下,公司治理有什麼新的特點?
郁亮:股權分置改革以後最大的變化就是一個公司的管理層和員工跟股東的利益更加密切了。現在每次參加股東大會的股東表決權數超過了50%,而過去只有30%左右。這麼多的股東參加股東大會,說明他們對公司的各方面有了更多的關心。
孫為民:以前,上市公司管理層和股東關係沒有現在這麼緊密,股改後,很多股東積極參與到公司治理中來。股權激勵後,管理層利益和股東利益結合在一起,對公司長遠發展更加有利。另外,過去大家忌諱談資本融資問題,現在投資者會主動向管理層建議說,公司發展這麼快,不再融資怎麼行。我們真正體會到了十六個字,即「同股同權、同心同德、全流全通、全心全意」。
賈拴孝:股權分置改革,解決了或者是說清楚了大股東和各個股東之間的利益一致性問題,尤其是對國有企業來講的。過去應該說大股東不太關注中小投資者,對於中小投資者提的意見也好,不怎麼重視。股權分置改革以後,我們在和投資者溝通的意識上明顯加強了。
郭興田:股權分置改革以後,應該說,感受最深刻的就是股東的利益終於走到了一起。以前我們一些特殊的名詞可能就會成為歷史,像什麼流通股東、非流通股東、分類表決等等。股權分置改革以後,第一就是利益一致了;第二就是感覺中小股東越來越變成一種持久性的關注群體,他們對公司的持續性關注在加大;第三是大股東對公司市值從不關心到開始關心,我想這是最主要的三個變化。
主持人:請兩位專家來談談看,在公司治理方面一直存在著哪些問題,現在還存在什麼不足?另外想問一下公司財務會計方面的專家陸院長,能否從公司報表中看出公司好壞?
賈康:我的感覺是這樣的,我們過去在改革漸進的發展過程中,比較強調中國特色,實際上中國市場,也代表了中國特色,在最近一段時間的改革中,更強調的是加強規範性和國際接軌,原來的中國特色不是說完全的讓它消失,但是確實是有一些過渡性的中國特色我們沒有必要固守。與國際接軌,實際上是和國際上比較規範的規則接軌。在比較規範的基礎上,加入競爭,打造自己的競爭實力。我理解的核心要素,就是打造核心競爭力。
陸正飛:如果說股改以前流通股股東和非流通股股東是同床異夢的話,那股改之後是不是就是同床同夢了呢?我的觀點是,股改對於改善公司治理確實有作用,但是它只是推動中國上市公司治理改善的力量之一,我們不要把所有的希望都寄托在它的身上。第二,從財報怎麼到公司的治理?從研究會計的學者角度來看,我私底下經常跟朋友說,看年報不如看企業,看企業不如參加公司的董事會,看公司的治理狀況怎麼樣,最好是參加董事會。我現在擔任幾家公司的獨立董事,我就是想看看他們到底怎麼做的,我覺得通過年報要看到公司的治理狀況其實是非常困難的。
主持人:不久前尚福林主席在首屆上市公司高峰論壇上,特別的談到創新發展時上市公司要穩妥的開展公司治理活動,我想問一下煙台萬華的郭總,你們是如何理解公司治理和創新之間的發展的關係?
郭興田:萬華成立開始,我們提出了觀念創新是一個前提,體制創新是先導,技術創新是主線。應該說萬華能夠走到今天,我認為在體制創新的這一點應該說是我們感觸最深的。前些天我們董事長跟證監會前任領導談到,是先改制後上市帶來了萬華的今天。萬華不是在股市上賺了錢,而是體制上革命性地改變。萬華從開始創立到現在,我們感觸最深的就是每家每戶都有一個法人制的結構,有董事會、有監事會,但這只是形式,我們關注的是如何提高法人結構的有效性,它的核心就是讓公司董事會的有效性提高,公司董事會的有效性提高,就是靠董事們的勤勉和董事們利益的多元化。萬華開始成立的時候,中國還沒有董事,我們有小董事,那個時候沒有獨立董事,我們起名